Первый заказ по наладке систем вентиляции с сайта ПРОФИ.РУ
Получил заказ через сайт ПРОФИ.РУ. Техзадание и протоколы выкладываю в паблик с разрешения заказчика.
- Опубликовано в Новости компании и отрасли
Получил заказ через сайт ПРОФИ.РУ. Техзадание и протоколы выкладываю в паблик с разрешения заказчика.
При проведении наладочных работ возникают вопросы, которые не могу решить. Задаю вопросы и получаю ответы
«19» август 2021г г. Королёв
исх. № 13-08-21
Министру Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
Зиничеву Евгению Николаевичу
От генерального директора ООО «АК-ИТР»
Таратыркина Константина
Заявление
Просим Вас разъяснить следующую коллизию ГОСТ Р 53 300 – 2009 Периодические испытания противодымной вентиляции. Системы подпора и дымоудаления.
Просьба разъяснить, на сколько в мм, надо открыть дверь на этаже ведущим из здания наружу, для проведения замеров избыточного давления.
Получил отве:
Мнение специалистов ФГБУ ВНИИПО МЧС России по существу вопроса, изложенного в обращении генерального директора ООО «АК-ИТР» Таратыркина К.Е. от 19.08.2021 исх. № 13-08-21
Настоящим сообщаем, что при измерении параметров системы приточной противодымной вентиляции, обеспечивающей подачу наружного воздуха в незадымляемую лестничную клетку типа Н2 в соответствии с методологией, установленной п. 4.4 ГОСТ Р 53300-2009 «Противодымная защита зданий и сооружений. Методы приемосдаточных и периодических испытаний», дверь, ведущую наружу из здания, следует открывать на угол не менее 90 град относительно первоначального (закрытого) положения.
Заместитель начальника отдела -
начальник сектора
ФГБУ ВНИИПО МЧС России Б.Б. Колчев
Ведущий научный сотрудник ФГБУ ВНИИПО МЧС России, кандидат технических наук И.И. Ильминский
Министру Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
Зиничеву Евгению Николаевичу
От генерального директора ООО «АК-ИТР»
Таратыркина Константина
Заявление на разъяснение
Просим Вас разъяснить следующую коллизию ГОСТ Р 53 300 – 2009 Периодические испытания
противодымной вентиляции. Системы подпора и дымоудаления.4.10 Для определения скорости истечения воздуха через открытый дверной проем тамбур-
шлюза измерения должны производиться на воздухоприточном устройстве системы приточной
противодымной вентиляции. Допускается производить вышеуказанные измерения в сечении канала трубкой Пито в соответствии с положениями ГОСТ 12.3.018.
Просьба разъяснить, замеры скоростью истечения воздуха Параметр 8, выполняются согласно пункта 4.10 или анемометром в сечении открытой двери.
ГОСТР 53300—2009
ПРОТИВОДЫМНАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Методы приемо-сдаточных и периодических испытаний
4.4 В надземных незадымляемых лестничных клетках типа Н2 измерения избыточного давления должны выполняться в два этапа:
- все двери лестничной клетки закрыты, измерения производятся на закрытых дверях нижнего и верхнего этажей;
- все двери лестничной клетки закрыты, за исключением двери на этаже, ведущем из здания наружу, измерения производятся на закрытой двери смежного этажа, расположенного выше от этажа, оборудованного выходом из здания наружу.
Пример.
Министру Российской Федерации по делам гражданской обороны,
чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Зиничеву Евгению Николаевичу
От генерального директора ООО «АК-ИТР»
Таратыркина Константина
Заявление
Просим Вас разъяснить следующую коллизию ГОСТ Р 53 300 – 2009 Периодические испытания противодымной вентиляции. Системы подпора и дымоудаления.
4.4 В надземных незадымляемых лестничных клетках типа Н2 измерения избыточного давления
должны выполняться в два этапа:
- все двери лестничной клетки закрыты, измерения производятся на закрытых дверях нижнего и
верхнего этажей;
- все двери лестничной клетки закрыты, за исключением двери на этаже, ведущем из здания наружу,
измерения производятся на закрытой двери смежного этажа, расположенного выше от этажа, оборудованного
выходом из здания наружу.
Просьба разъяснить, на сколько в мм, надо открыть дверь на этаже ведущим из здания наружу, для проведения замеров избыточного давления.
С разрешения автора, публикую статью на сайте
Чем плох ГОСТ 12.3.018-79
Координаты точек измерения давления и скоростей в воздуховодах
Отсутствует методика, увеличения сетки точек измерения.
2 АППАРАТУРА
Пункт 2 устарел, представлено только аналоговое оборудование, актуальное для написания ГОСТ 12.3.018-79
температуру воздуха в рабочей зоне помещения ta, °С; - Зачем данный замер?
Примечания:
1. Измерения статического или полного давлений производят при определении давления, развиваемого вентилятором, и потерь давления в вентиляционной сети или на ее участке.
2. Значение полного (р, кПа, кгс/м2) и статического (рs, кПа, кгс/м2) давлений представляют собой соответствующие перепады полных и статических давлений потока с барометрическим давлением окружающей среды. Перепад считается положительным, если соответствующее значение превышает давление окружающей среды, в противном случае р и рs — отрицательны.
На мой взгляд необходим чертёж, для пояснения.
5. ОБРАБОТКА РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ
Делается в автоматическом режиме во всех современных приборах
Пункты с 5.10 по 5.17 невозможно осмыслить без чертежей.
ПРИЛОЖЕНИЕ
Рекомендуемое
Необходимо было заменить informative на normative, в 1979
ГОСТ 12.3.018-79 – устарел безнадёжно
Александр Мельников
https://www.youtube.com/watch?v=p9Bg5JE07U8&t=534s
https://www.youtube.com/watch?v=l7VLOGSTxcw&t=485s
Не получив ответ на мой запрос от «10» Май 2021 исх. № 13-05-21, продолжаю критику МР 4.30212-20. Считаю данный документ вредным и крайне непрофессиональным в области аэродинамических испытаний.
Методические рекомендации написаны на основании материалов прошлого века, на основании аналогового оборудования, как будто на дворе XX век и отсутствует проблема COVID-19.
ASHRAE в ответ на COVID -19, открыла общий доступ к методикам замеров и проектирования систем вентиляции. Через яндекс переводчик можно читать на русском.
У нас начались рецидивы заболеваний привитых COVID -19 людей. В торговых центрах заставляют носить маски и перчатки. Сам заразился COVID -19, когда заставили прийти в налоговую инспекцию, где вообще нет вентиляции. Болеют привитые люди.
Привожу выдержки из журнала The Lancet
The Lancet: коронавирус распространяется не капельным, а воздушным путем. Это делает маски эффективными лишь отчасти
Но теперь, похоже, взгляды учены кардинально изменятся. В статье приводится сразу 10 аргументов в пользу того, что аэрозольный путь распространения вируса может быть доминирующим:
1. существование «суперраспространителей» вируса – когда от одного человека могут заразиться десятки других, кто не находился с ним в близком контакте. Это означит, что вирус распространяется именно в воздухе;
2. известны случаи, когда вирус передавался без прямого контакта – из одного отельного номера в другой;
3. бессимптомные носители вируса активно его распространяют – хотя не кашляют и не чихают;
4. в помещении риск заразиться выше, чем на улице (по оценкам – в 18 раз);
5. известны случаи заражения в больницах, где капельный путь исключен – врачи заражались от пациентов, будучи постоянно в масках и очках;
6. активный вирус удалось обнаружить в воздухе (правда, выявить его смогли лишь в лабораторных условиях);
7. вирус нашли в фильтрах системы вентиляции больниц, куда капли и брызги не смогли бы добраться;
8. животные заражались вирусом без прямого контакта – их держали в разных клетках, а воздух передавался через систему изогнутых труб;
9. убедительных доказательств против аэрозольной передачи вируса не существует;
10. доказательства важности других способов передачи вируса не очень убедительны.
Медицинские маски не в полной мере защищают от вируса, распространяемого аэрозольным путем, но все же частично снижают риск заражения.
Но главное – самым эффективным способом предотвращения заражений теперь можно считать хорошую вентиляцию помещений. Вентиляция теперь может быть куда важнее, чем обязательное дистанцирование и постоянная дезинфекция поверхностей.
МР 4.30212-20, разрешает помахать анемометром и сказать, что вентиляция у нас на уровне, не смотря на рост заражений.
Предлагаю в срочном порядке переписать МР 4.30212-20, в соответствии с современными достижения в области аэродинамики, готов поделиться опытом и помочь в написании актуальных методов контроля систем вентиляции.
Согласно ГОСТ 12.3.018-79 невозможно исполнить СП 73.13330.2016 (СНиП 3.05.01-85) Внутренние санитарно-технические системы зданий в части: Отклонения показателей по расходу воздуха от предусмотренных исполнительной документацией после регулировки и испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха допускаются:
- в пределах ±8% - по расходу воздуха, проходящего через воздухораспределительные и
воздухоприемные устройства общеобменных установок вентиляции и кондиционирования воздуха.
Разберемся в понятии погрешность. В СП 73.13330.2016 (СНиП 3.05.01-85) пункт 8.3.1
Приложение Е
Расчёт погрешности согласно ГОСТ 12.3.018-79
НЕВЯЗКА
Зонд-крыльчатка (Ø 100 мм) с Bluetooth
Разрешение - 0,01 м/с
δL=±11,8%
НЕВЯЗКА
ГОСТ 12.3.018-79 делает юридически ничтожным СП 73.13330.2016 (СНиП 3.05.01-85), а значит и паспорта технической бумагой для надзорных органов.
Ваш заявка принята. Ожидайте звонка.