A+ A A-
Константин Таратыркин

Константин Таратыркин

Адрес сайта:

Регулирование осевых вентиляторов

Под регулированием мы понимаем изменение аэродинамических характери­стик вентилятора во время его работы. Регулирование характеристик вентилято­ра (в процессе работы) может осуществляться:

1) дросселированием
2) частотой вращения

Изменение аэродинамических характеристик вентилятора в остановленном положении может осуществляться изменением:
3) изменение угла установки лопаток
4) изменением числа лопаток колеса

Мастер - класс Колубкова А. Н.

Коллеги, разбираюсь в аэродинамических испытаниях и немного в вентиляционном бизнесе. В остальных случаях консультируюсь с экспертами.
Регулярно хожу на мастер-классы организуемые АВОК. СИСТЕМЫ ПРОТИВОДЫМНОЙ ВЕНТИЛЯЦИИ Нормативные требования и практические решения. 20 декабря 2023 года. Мастер – класс проводил: КОЛЧЕВ Борис Борисович. В этом году не пошел, пойду в следующем. Не пошел не потому, что Методические рекомендации к СП 7.13130.2013 Расчетное определение основных параметров противодымной вентиляции зданий" ФГБУ ВНИИПО МЧС России.
Нарушают закон сохранения энергии, закон Бернулли, не велика беда. Закон Бернулли и без меня может за себя постоять.
Вышли ГОСТ Р 70848-2023 и ГОСТ Р 70849-2023

КОЛЧЕВ Борис Борисович в своей статье в АВОКе № 8 написал:
Следует отметить, что испытания на огнестойкость и работоспособность по ГОСТ Р 70848-2023 и ГОСТ Р 70849-2023 могут осуществляться только испытательными лабораториями, в область аккредитации которых включены указанные выше стандарты. При этом оформленные в установленном порядке протоколы испытаний подлежат регистрации во ФГИС Росаккредитации.

Если бы купил мастер-класс, то задал бы вопрос: «Борис Борисович, что важнее получить во ФГИС Россакредитацию на ГОСТ Р 70848-2023 и ГОСТ Р 70849-2023 или членство России в ILAC (ILAC Mutual Recognition Arrangement – ILAC MRA)?»

Стандартно Колчев Борис Борисович и Колубков Александр Николаевич, на мои вопросы не отвечают. Решил не портить людям настроение, лишил обоих возможности почитать мои вопросы.

Пошел 21 декабря 2023 года на мастер-класс к Колубкову Александр Николаевичу.
Подписал бумажный экземпляр у Авторов. Рекомендации АВОК 5.5.1-2023 «Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

Моё кредо.
Просто многие настолько невежественны, что верят всякой ерунде, которая написана в книгах. Книги — это ШОУ БИЗНЕС. Их издают, чтобы вы покупали. Научные и около научные, нормативные книги не составляют исключения.

Издание книги — это репутационный инструмент капитализации экспертности и личного бренда профессиональных ученых или авторов. Наука давно перестала быть путем поиска истины, а стала одной из профессиональных карьер. Поэтому к любой научной, технической или нормативной книге надо относиться со здоровым скепсисом, особенно там, где излагаются не факты, а представления авторов.

Сыну лектор понравился, мне понравилась атмосфера и форма проведения. В следующем году идём на Колчева Б.Б. и Колубкову А.Н., с вопросами. Спич
Андронова Фёдора Игоревича Разработчика вентиляторов ВКОП-0, ВКОП-2019, ОСА -501, ОСА-301.

Screenshot 12 28 2023 23.03.28Screenshot 12 28 2023 23.07.31Screenshot 12 28 2023 23.14.53GOST 70848 2023

Что меня взволновало в статье В. Г. Караджи, в журнале АВОК 8

«Подходы к выбору осевого вентилятора: практические рекомендации». В. Г. Караджи, канд. техн. Наук.

В статье говорится: «Это важно для инженеров, закладывающих такие осевые вентиляторы в проекты, монтажников, собирающих системы на их базе, а также для наладчиков систем вентиляции и специалистов служб эксплуатации».

K 1K 2K 3K 4K 5K 6K 71234

Компания "ЦИКЛОН"

Записался на выездной семинар: «Современные решения в проектировании вентиляционных систем». Новый лично для меня бренд Циклон. 15 ноября в г. Струнино, Владимирской области. 
 
Это мероприятие для проектировщиков, моё присутствие нанесло ущерб организаторам в размере двух бутылок американского кукурузного виски. Не проектировщик, был с супругой семейный бизнес, организаторы каждому выдали по бутылке 0,7 л. 
 
Где-то слышал, что джентльмены всегда платят. Надо отблагодарить коллег, как умею. 
 
Команда циклона подготовила насыщенную программу, включающую тематические выступления экспертов, экскурсию на производство и демонстрацию вентиляционного оборудования.
 
У меня мало идей, и целей. На любом заводе по производству вентиляторов меня интересуют две вещи. Есть штуцер для измерения расхода воздуха, через к-фактор и как продаётся бренд.
 
Коллеги с циклона удивили меня и сильно. Практически не размораживаемый водяной калорифер. Паять калачи, ещё та морока. ВОСХИЩЁНН!!! Это не единственное оригинальное техническое решение. 
 
Самое главное, волшебство официальное агентское соглашение. Выплачивается установленный аванс, при включении в проект по факту предоставления рабочей документации со штампом «в производство работ». 
 
Оборудование соответствующего качества, говорю как специалист, включив в проект, не получите дополнительной  головной боли. Инженеры, развивающие бренд циклон, готовы совершенствовать свою продукцию. Это сейчас редкость.   
 
Это моё личное мнение. Если любите виски и новые инженерные решения, а также узнавать о перспективном бренде Циклон. Съездите, мне понравилось. О поездке можно высказаться в комментариях.     
 
Торт, шампанское и совместное фото.
K faktor page 12rh0zcc sS4BsSi2ilNErYdRblWARXuXwdWZHTFTijB8E wvZ2k8 NsjdsJJXZUDgEmKO3kYMm 64

Изменение № 2 к СП 60.13330.2020

Все проектировщики ОВ, с верой и надеждой ждали данных изменений. Произошло, скоро утвердят. Сам суетился и ждал, вот оно пришло, моё.

Приложение М. Классы герметичности воздуховодов
Изложить в следующей редакции:
Класс герметичности воздуховодов должен быть установлен в соответствии с таблицей М.1. Класс герметичности должен быть проверен после монтажа систем.

Это победа, приближал её как мог. С этого момента начинаются шаги к нормализация вентиляционного рынка в России.

Ну и на солнце пятна есть.
Ошибка в размерности. Это сильно усложняет восприятия наших нормативных документов.
Читаем дальше.
3 Класс герметичности В применяют для воздуховодов, проходящих вне
вентилируемого пространства или для воздуховодов в вентилируемом
пространстве, где перепад давления по отношению к внутреннему воздуху
превышает 150 Па.

4 Класс герметичности С применяют, если перепад между давлением воздуха в воздуховоде и давлением воздуха в помещении более 1500 Па или утечка может приводить к невыполнению требований к качеству воздуха в помещении, заданным условиям поддержания давления или функционирования системы вентиляции.

Почему класс герметичности В как и класс С проверяется на нагнетание 400 Па, 1000 Па, 2000 Па. В чём подвох. В том, что те, кто пишет данный текст, никогда не проводили измерения на герметичность, не читают первоисточники.
Первоначальный документ, был еще сильнее крышесносным. Есть единственный способ сохранить психическое здоровье, читать оригинал и относиться с юмором, к нашему нормотворчество. Придёт время, и мы ещё всем покажем.
Оригинал
ЕN 16798-3:2017 Энергоэффективность зданий - Вентиляция зданий. Часть 3.
В.4.5 Утечки в системах распределения воздуха
Минимальный класс утечки в системах распределения воздуха — B.
Рекомендуется класс C.

Свой собственный стандарт — это штука очень сложная, за которую нужно вгрызаться зубами. Для того, чтобы создать свой собственный стандарт, нужно достичь выдающихся успехов в конкретной области, когда ты способен конкурировать с другими стандартами. И держать свою долю на рынке.

Написать стандарты - дело нехитрое. Сложнее их выдерживать и защищать. Нет института аэродинамических испытаний - нет и отечественных стандартов по вентиляции.

izm2 M2 page 1izm2 3M 2 page 2BS EN 15727 2 page 1BS EN 15727 3 page 114BS EN 16798 1

Измерение согласно ЕN 16211:2015 Вентиляция зданий. Измерение воздушных потоков на месте. Методы.

Измерение в поперечном сечении воздуховода. 
Измерения согласно методике ЕN 16211, требует два гигрометра, в остальных методиках измерения температуры и влажности производиться с наружи воздуховода.
Общие положения
В установленном оборудовании редко соблюдается требование к равномерному распределению
скорости по сечению воздуховода. Поэтому поперечное сечение обычно необходимо разделить на
достаточное количество полей с помощью „измерения в сети“, чтобы определить среднюю скорость
воздуха на основании измеренных скоростей и соответствующих частей площади.
В дополнение к точности измерительных приборов, количество точек измерения также важно для
измерения в сети. В ходе измерений необходимо точно соблюдать координаты точек замера и
направление зонда.
Необходимо учитывать влияние вихревых потоков.
Выбирать минимальное количество точек измерения для неопределенности 10 % и 15 % как
функции относительного расстояния a/Dh с учетом неопределенности измерения.
Относительное расстояние a/Dh определяется из соотношения расстоянием a измерительной плоскости
к месту возмущения выше по течению и к гидравлическому диаметру воздуховода Dh на
измерительной плоскости.
Измерение с помощью статической трубки Пито не следует использовать для измерения скорости менее 2,5–3 м/с.
П р и м е ч а н и е — Это связано с минимально приемлемым измерением давления.
Любая другая трубка с эквивалентной или более высокой точностью также может использоваться вместе с этим стандартом.
 
Описание метода
В этом методе расход рассчитывается на основе серии измерений скорости в поперечном сечении воздуховода. Определение скорости проводят с помощью статической трубки Пито (Прандтля). Для статической трубки Пито скорость вычисляется по измерению перепада давления. Также можно использовать любую другую трубку для измерения скорости воздуха с эквивалентной или более высокой точностью, чем статическая трубка Пито (Прандтля).
Статическая трубка Пито (Прандтля) измеряет как общее, так и статическое давление. Он состоит в принципе из трубки, помещенной внутрь другой трубки. Как статическое, так и динамическое давление поступает в отверстие внутренней трубы. Чтобы результат измерения был правильным, отверстие должно указывать прямо на ось потока. Статическое давление измеряется через отверстия в кожухе внешней трубы. 
 
Просверлите отверстия в воздуховоде, чтобы можно было производить измерения вдоль линий в поперечном сечении. Сечение должно быть перпендикулярно оси воздуховода. Для круглых воздуховодов: две линии должны быть перпендикулярны друг другу.
 
Корректировка измеренных значений и расчет расхода воздуха
При измерении скорости воздуха делают поправку на:
1) погрешность прибора (систематическая ошибка).
2) температура воздуха и барометрическое давление.
Существуют манометры, которые запрограммированы на компенсацию плотности и отображают реальную скорость непосредственно с использованием измеренных или выбранных значений температуры и барометрического давления. Смотрите руководство по прибору. В случае статического избыточного давления или пониженного давления более 2000 Па изменение статического давления, вызванное вентилятором, должно быть добавлено к барометрическому давлению.
Стандартные условия отличаются от одного производителя к другому. Обратитесь к руководству или непосредственно к производителю, чтобы узнать, каковы его конкретные стандартные условия, чтобы преобразовать стандартную скорость в реальную скорость.
Манометр, отображающий скорость воздуха с использованием стандартной плотности p = 1,2 кг/м3, необходимо скорректировать по плотности.
Считаем неопределённость измерения. 2023 07 10 09 21 17 page 12023 07 10 09 21 17 page 22023 07 10 09 21 17 page 32023 07 10 09 21 17 page 42023 07 10 09 56 26 page 12023 07 10 09 56 26 page 22023 07 10 09 56 26 page 32023 07 10 09 56 26 page 4

Не работающий ГОСТ Р ИСО 7730-2009 Эргономика термальной среды

ГОСТ Р ИСО 7730-2009 Эргономика термальной среды. Аналитическое определение и интерпретация комфортности теплового режима с использованием расчета показателей PMV и PPD и критериев локального теплового комфорта. Не работает.
Применяется с 01.12.2010
1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает методы прогнозирования чувствительности к температуре и степени дискомфорта (недовольства температурой) людей, подвергающихся воздействию умеренных термальных сред. Стандарт помогает провести аналитическую оценку и интерпретацию теплового комфорта на основе показателей, а также критериев локального теплового комфорта и помогает оценить приемлемость условий окружающей среды для обеспечения теплового комфорта человека. Настоящий стандарт применим к здоровым мужчинам и женщинам, подверженным воздействию среды в конкретном помещении, в котором желательно наличие теплового комфорта, а также при проектировании новых или оценке существующих сред. Настоящий стандарт разработан специально для рабочих сред, однако может быть применим и для других видов сред. При рассмотрении людей с особыми требованиями, например инвалидов, настоящий стандарт может быть использован вместе с ISO/TS 14415 (подраздел 4.2). Этнические, национальные и/или географические различия должны быть учтены при анализе помещений, не оборудованных кондиционерами.

Есть набор приборов для измерения комфорта PMV/PPD

Определение прогнозируемого процента недовольных температурной средой

PMV- прогнозируемая средняя оценка; PPD - прогнозируемый процент недовольных, %

Проектировать и измерять комфорт абсолютно не сложно. У нас кратность воздухообменов заменяет всё, комфорт — это разговоры не о чём. Есть чёткие критерии PMV/PPD. ГОСТ Р ИСО 7730-2009 – не работает.

ГОСТ 1 страница page 1ГОСТ Р ИСО 7730 2009 1 page 12023 08 23 09 28 39 page 12023 08 23 09 28 39 page 22023 08 23 09 28 39 page 32023 08 23 09 28 39 page 4

Проверка герметичности воздуховодов по EN 12599

Не существует другой методики кроме EN 12599 для классов герметичности A, B, C, D если делать согласно методики, необходимо минимум два дифференциальных манометра, гигрометр и барометр.

Все измерения проводимые с использованием трубки Пито-Прандтля, термоанемометра, крыльчатого анемометра, не имеют никакого отношения к методике проверки герметичности воздуховодов. Неопределённость измерения превышает 35 %, если Вы не следуюте методике измерения.

К сожалению, качество монтажа, у нас невысокое. Вывод из практики, 80 % воздуховодов из тех, что испытывал не соответствуют классу герметичности ни А ни В.  Класс герметичности С и D ни разу не достигли. Одна из причин, у нас нет Российской методики измерения на утечку воздуха и прочность воздуховодов. Приходиться делать, что во что горазд. РезультаEN 12599КВ1.1 сокращённая информация page 1КВ1.1 сокращённая информация page 2КВ1.1 сокращённая информация page 3КВ1.1 сокращённая информация page 4Не работает 1 лист page 1Не работает page 2т, качество никто не проверяет, и его и нет.

Испытания герметичности воздуховодов

Техническое задание на проведение проверки герметичности.
Объём испытаний (развёрнутая площадь по системам):
ДУ7 (800х500) – 88,8 м2; ДУ8 (800х500) – 88,8 м2; ПД2 (700х300) – 64 м2; ПД1 (700х300).-.64 м2; ДУ6 (1800х600) – 96,96 м2; ДУ5 (2100х700) – 87,92 м2; ДУ4 (600х800) – 95,76 м2; ДУ3 (800х800) – 128,56 м2; ДУ2 (800х800) – 140,32 ± 64м2 горизонт (-2.00); ДУ1 (800х800) – 154,56 ± 400м2 горизонт (-1.00, -2.00); КД8 –(600х400) - 71,8м2; КД7. – (600х400) - 71,8м2; КД4 (600х400) – 64,8м2; КД3 (1000х800) - 142,56м2; ПД4 – 44,68м2; КД1 – 51,57м2;
Читаем нормативную документацию.
СП 73.13330.2016 Внутренние санитарно-технические системы зданий. СНиП 3.05.01-85 (с Изменением N 1)
Свод правил от 30.09.2016 N 73.13330.2016
Применяется с 01.04.2017 взамен СП 73.13330.2012
 
7.6.3 Испытания на герметичность участков воздуховодов, скрываемых строительными конструкциями, выполняют аэродинамическим методом (ГОСТ 12.3.018), если это требование указано в рабочей документации. Испытание следует осуществлять до нанесения тепловой изоляции и огнестойких мастик. (Измененная редакция, Изм. N 1).
В проектной документации не указано требование по испытанию на герметичность. Не указано на какой класс герметичности надо проверить. Необходимо официальное письмо на проверку утечки, прочности воздуховодов.
 
Иваненко Максим Васильевич, написал в открытом телеграмм канале: 
Написать в проекте: "Произвести испытания на герметичность участников воздуховодов, скрываемых строительными конструкциями в соответствии с СП 73. Класс герметичности данных участков не ниже В".
 
Согласно Российского законодательства герметичность воздуховодов проверяются методом (ГОСТ 12.3.018). Переводим на русский язык, нет российских методик проверки на прочность и герметичность. У меня есть объявление на сайте и в ютубе сделать измерения герметичности и прочности воздуховодов методом ГОСТ 12.3.018. Никто не отозвался, это невозможно сделать.
 
Обратимся к первоисточникам. EN 16798-3:2017 Энергоэффективность зданий - Вентиляция зданий. Часть 3. Для нежилых зданий. Требования к характеристикам систем вентиляции и кондиционирования помещений (Модули М5-1, М5-4)
 9.8.6.2 Classification of duct Leakage
The leakage class of the duct system shall be classified according to Table 19. The leakage class 
shall be verified according to EN 12599. In large systems and systems in which all components are 
tested and classified, testing only parts of the system is sufficient according to EN 12599.
9.8.6.2 Классификация утечки воздуховода
Класс герметичности системы воздуховодов должен быть классифицирован в соответствии с таблицей 19. Класс герметичности должен быть проверен в соответствии с EN 12599.
 
EN 15727:2010 Вентиляция зданий. Воздуховоды и компоненты воздуховодов, классификация утечек и испытания
 
Практика проверки на герметичности носит у нас хаотичный характер. Проверяем, давлением и расход воздуха исходя из таблицы номер 3, но у нас прямоугольные воздуховоды, а это таблица номер 3. Сначала не проверяем на герметичность, а теперь проверяем излишне требовательно. 
Поскольку нет методик. Вентилятор работает на нагнетание, перепад давления измеряют измерительными преобразователями (запрещенные в Российских нормативных документах), расход воздуха измемеряют то термоанемометром, то крыльчатым анемометром, трубкой Пито-Прандтля. Пригласили на измерения, вентиляционная установка проверки герметичности, без IRIS – клапана. Протоколы можно посмотреть на сайте   
Нам нужны Российские стандарты, которых пока нет, определяющие испытания, методы испытаний и средства измерений для определения эксплуатационной пригодности установленного оборудования во время приемки, некоторые из которых применяются до, во время и после приемки систем вентиляции
 BS EN 16798 3 2017 page 45
BS EN 15727 2010 page 2Испытание герметичности2023 08 02 10 12 33 page 12023 08 02 10 12 33 page 22023 08 02 10 12 33 page 32023 08 02 10 12 33 page 42023 08 02 10 12 33 page 52023 08 02 10 12 33 page 62023 08 02 10 24 33 page 12023 08 02 10 24 33 page 22023 08 02 10 24 33 page 32023 08 02 10 24 33 page 4
Подписаться на этот канал RSS

Заказ обратного звонка

В настоящее время наш рабочий день закончен. Оставьте свой телефон и мы перезвоним в удобное для вас время!

Заказ обратного звонка

Ваш заявка принята. Ожидайте звонка.

Log in or create an account